Live

Het Eerste Grote Lijsttrekkersdebat

Zondag 12 januari in de Stadsschouwburg: het Eerste Grote Lijsttrekkersdebat, onder leiding van Martijn de Greve, Elisa Hermanides en Vincent van Rijn.

Het Eerste Grote Lijsttrekkersdebat is voorbij. Wilt u een samenvatting lezen? Klikt u dan hier voor het verslag van verslaggever Bas Soetenhorst. Uitgebreide analyses en nabeschouwingen leest u morgen in Het Parool.

Dank voor het volgen!

Vincent van Rijn (verslaggever AT5): 'Het was een zinderend debat. Het opvallendst vond ik het verwijt van Eric van der Burg aan Pieter Hilhorst, die toch collega-wethouders zijn. De opmerking dat een wethouder van Financiën nooit akkoord zou gaan met het beleid van de PvdA was best wel heftig. De VVD opende frontaal de aanval op de PvdA.'

Roos Schlikker over de onbeholpen houding van Luud Schimmelpennink (OPA): 'Als je een karikatuur wil maken van iemand die OPA moet leiden, dan kom je wel uit bij Schimmelpennink.' Karman: 'Of er veel mensen op OPA gaan stemmen weet je natuurlijk nooit, maar het debat heeft in ieder geval geen positieve indruk gemaakt.'

Jasper Karman, politiek verslaggever van Het Parool: 'Hilhorst heeft zich aardig staande gehouden.'

En met de stelling over de toetscultuur in het Amsterdamse onderwijs zijn we aan het einde gekomen van het Eerste Grote Lijsttrekkersdebat. Zometeen ziet u op de livestream de nabeschouwing met columniste Roos Schlikker en Jasper Karman, politiek verslaggever van Het Parool.

De tussenstand volgens Bartho Boer, voormalig woordvoerder van Eberhard van der Laan, tegenwoordig directeur bij de gemeente Amstelveen. 'Geen echte winnaar, veel verwijten.'

Paternotte wil iets positiefs zeggen: 'Het onderwijs is enorm verbeterd de afgelopen jaren. Dat is de verdienste van Lodewijk Asscher. Maar u bent geen Lodewijk Asscher.'
Hilhorst: 'Toen Asscher met dat beleid begon, was D66 tegen. Daarna waren ze voor, toen weer tegen, en ga zo maar door. D66 is een ja-maar-partij aan het worden.'

Jan Paternotte: 'In Amsterdam zijn de afgelopen jaren zo'n 50 bureaus gekomen waar kinderen getraind worden voor de CITO-toest. Rijke ouders uit Zuid kunnen het betalen, arme ouders uit Zuidoost niet. Stop met de toetscultuur.'
Pieter Hilhorst: 'Een toets is een middel om een leraar te helpen kijken waar een kind staat. In Zuidoost is nu geen enkele zwakke school meer. We moeten die lijn vasthouden. Daar past een fixatie op de CITO-toest niet bij.'

We zijn toegekomen aan de laatste stelling van het Eerste Grote Lijsttrekkersdebat. Die luidt: de toetscultuur op Amsterdamse scholen is doorgeslagen. Aan het woord Jan Paternotte (D66) en Pieter Hilhorst (PvdA).

Debatleider De Greve vraagt Ivens over de motie van wantrouwen tegen wethouder Hilhorst, die de SP samen met het CDA indiende.
Ivens: 'Laten we eerlijk zijn. Als er 188 miljoen verdwijnt, dan hebben we een probleem. Een probleem met deze wethouder.'

Luud Schimmelpennink (OPA) heeft de kunst van het debatteren nog niet helemaal onder de knie. Hij gaf per ongeluk de verkeerde mening op de vorige stelling. Zijn verklaring: 'Ik had de vraag niet goed gehoord.'

Laurens Ivens: 'Banen, banen, banen, en nog eens banen. Dat is wat nodig is. En niet nog meer allerlei zinloze trajecten.'
Van der Burg: 'Banen worden niet gecreëerd door de regering. We moeten de economie stimuleren. Werkgelegenheid komt van het bedrijfsleven.'

We zijn toegekomen aan de vierde stelling: Amsterdam mag een tegenprestatie verwachten voor de bijstand.
Laurens Ivens: 'Amsterdam is de armoedehoofdstad. Eén op de vier kinderen leeft in armoede'.
Groot Wassink: 'Werk is de beste remedie tegen armoede en uitsluiting.'

Ans van der Velde (Trots): 'In bepaalde wijken wonen bepaalde groepen mensen waar meer criminaliteit is en dus meer gefouilleerd moet worden.' Boegeroep in de zaal.

Paternotte: 'Als er één obstakel is voor veiligheid in Amsterdam, dan is het wel Ivo Opstelten.'
Shahsavari: 'Gericht fouilleren helpt wel degelijk. Crime is a young men's game. Je weet waar veel wapens zitten. Vorige week is er een actie geweest waarbij kogels en een granaat zijn gevonden.'

Van der Burg: 'Veiligheid en privacy zijn voor mij als liberaal belangrijk. Onveiligheid tast de privacy aan.'
Groot Wassink: 'VVD pleit voor stoere maar niet-werkende maatregelen als cameratoezicht. Het werkt niet, en bovendien stigmatiseert het bevolkingsgroepen. Meneer Van der Burg en ik worden er niet uitgepikt.'
Van der Burg: 'Als ik door twee jongens op een scooter word beroofd, vraag ik me af: 'hoe krijg ik deze jongens in de gevangenis? GroenLinks vraagt zich dan af: 'hoe krijgen we het CO2-gehalte omlaag?'
Groot Wassink: 'Van der Burg vergroot de angstgevoelens met de maatregelen die hij wil nemen.'

We zijn inmiddels aangekomen bij de derde stelling: privacy moet te vaak wijken voor veiligheid. Eric van der Burg (VVD) neemt het op tegen Rutger Groot Wassink (GroenLinks).

Rutger Groot Wassink (GroenLinks): 'Hilhorst zei: in parkeergarages kun je niet wonen. Ik was deze week in Zuidoost, daar wonen vluchtelingen in parkeergarages. Laten we dan ook wat voor die groep doen.'

Schimmelpennink (OPA): 'We moeten een nieuwe wethouder voor ouderenzorg. Marijke Shahsavari (CDA): 'Het kabinet gaat 1,5 miljard bezuinigen op chronisch zieken en gehandicapten. Ik zou graag zien dat wij hier vandaag met elkaar afspreken dat we voor die chronisch zieken en gehandicapten gaan staan, en dat we een eigen fonds oprichten om hen te steunen.' Ze vraagt wie er meedoet, maar wordt afgekapt door debatleider De Greve.

Amsterdam is de enige gemeente waar partijen de zorg in hun verkiezingsprogramma hebben opgenomen, zegt debatleider De Greve.

Ivens zet Paternotte, die begon over de dochter van de SP'er, voor het blok, tot hilariteit van de zaal. 'Mijn zoon heeft vanmiddag inderdaad de vrijheid gehad zich om te bouwen tot dochter.' Paternotte grijnst.

De tweede stelling: Er moet een einde komen aan de marktwerking in de zorg. Laurens Ivens (SP) en Jan Paternotte (D66) aan het woord.
Ivens: 'We moeten gaan voor kwalitatieve zorg in Amsterdam, zonder marktwerking.'
Paternotte: 'We willen dat mensen keuzevrijheid krijgen in de zorg. Dat betekent marktwerking, oftewel: concurrentie.'

Twitter ook mee met hashtag #debat020.

Rutger Groen Wassink (GroenLinks) pleit voor het ombouwen van lege kantoren tot woningen. Hilhorst is het met hem eens.
Jan Paternotte (D66) pleit voor meer middenhuurwoningen in plaats van meer sociale huurwoningen.

Hilhorst: 'Veel mensen zijn te rijk voor een huurwoning en te arm voor een koopwoning. Voor die groepen moeten we juist meer woningen bouwen.'

De eerste stelling: Amsterdam heeft teveel sociale huurwoningen. Pieter Hilhorst en Eric van der Burg trappen af.
Hilhorst: 'We moeten niet de woningen verpatsen, maar het aanbod van woningen vergroten.'
Van der Burg wil juist dat er meer woningen in de vrije sector worden gebouwd. 'Teveel sociale huurwoningen in Amsterdam is geen stelling, dat is een feit.' Hij opent de aanval op Hilhorst: 'Een goede wethouder van Financiën zou nooit akkoord gaan met de plannen van de PvdA. Hilhorst droomt van een potje van 100 miljoen. In gelul kan je niet wonen, en ook niet in de dromen van Hilhorst.'

Het debat staat onder leiding van Martijn de Greve. Hij stelde de lijsttrekkers zojuist voor: Jan Paternotte (D66), Eric van der Burg (VVD), Laurens Ivens (SP), Pieter Hilhorst (PvdA), Rutger Groot Wassink (GroenLinks), Luud Schimmelpennink (OPA) en Marijke Shahsavari (CDA).

De lijsttrekkers maken zich klaar voor het Eerste Grote Lijsttrekkersdebat. Vanaf 16.30 uur kunt u het debat live volgen via bovenstaande stream en het liveblog op Parool.nl. Meetwitteren? Gebruik de hashtag #debat020.

Het is het eerste debat in de aanloop naar de Gemeenteraadsverkiezingen op 19 maart. Alle grote kopstukken uit de Amsterdamse politiek worden aan de tand gevoeld.

Op zondag 12 januari houdt Het Parool u vanaf 16.30 uur op de hoogte van de laatste ontwikkelingen tijdens het debat, onder andere met citaten en reacties op Twitter. Met de livestream van AT5 kunt u tegelijkertijd het debat zelf volgen.


Meer over

Wilt u belangrijke informatie delen met Het Parool?

Tip hier onze journalisten


Op alle verhalen van Het Parool rust uiteraard copyright. Linken kan altijd, eventueel met de intro van het stuk erboven.
Wil je tekst overnemen of een video(fragment), foto of illustratie gebruiken, mail dan naar copyright@parool .nl.
© 2020 DPG Media B.V. - alle rechten voorbehouden