PlusInterview

Teun & Gijs in een podcast: ‘Sander Schimmelpenninck? Wij waren eerder’

De journalisten en jeugdvrienden Teun van de Keuken en Gijs Groenteman maken samen een podcast: Teun & Gijs vertellen alles. Alles? “We zitten in permanente ouwehoerstand met elkaar.”

Teun van de Keuken en Gijs Groenteman nemen hun podcast op in Hotel V.Beeld Lin Woldendorp

In Hotel V, ook de thuisbasis van hun nieuwe podcast, zitten Teun van de Keuken en Gijs Groenteman al aan de gin-tonic. Groenteman opent meteen zelf maar het gesprek. G: “Luister je wel­eens podcasts? Want ik ben de podcastkoning, dat weet je, hè. Ik heb twee keer een award ­gewonnen. Eén keer voor de ­Grote Harry Bannink Podcast en nu ben ik beste host geworden.”

Gaat u nu voor de hattrick?

G: “Zeker, zeker. Dit moet de podcast van 2021 worden. Kijk, Teun en ik kennen elkaar al van het Barleus Gymnasium. Sindsdien zijn we hartsvrienden.

VdK: “Ik gaf Gijs bijles Duits.”

G: “Teun heeft mij eigenlijk door die school heen getrokken. Dat is niet eens overdreven. Sindsdien zitten we in een permanente ouwehoerstand met elkaar. Dat hebben we ruim twintig jaar geleden ook op de radio gedaan. Het werd door bijna niemand beluisterd, maar we interviewden, recenseerden of bespraken het fenomeen sitcom.”

VdK: “Of het Anne Frankhuis.”

G: “Of vroeg opstaan. We kletsen gewoon heel veel, ook op de radio. Op een gegeven moment zijn we opgehouden met kletsen op de radio en doorgegaan met ons eigen leven, maar we zijn altijd blijven ouwehoeren met elkaar. We wonen allebei in de witte bubbel van de Watergraafsmeer en zijn elkaar altijd blijven zien. En nu is het in podcastland een groot ding om gewoon met elkaar te gaan zitten en te praten. Sander Schimmelpenninck schijnt daar honderdduizenden euro’s mee te verdienen.”

VdK: “Maar wij zijn de originals.”

G: “Wij dachten: hallo, wij doen dit al decennia. Mogen wij ook ons plekje onder de podcastzon veroveren?”

Jullie schrijven zelf: ‘Podcastland is bevolkt door millennials.’ Hoe gaan jullie dan als mannen van middelbare leeftijd millennials aantrekken?

G: “Wij liggen heel goed bij millennials.”

VdK: “Het is een heel groot misverstand dat millennials alleen naar millennials willen luisteren. Toen wij de leeftijd van millennials hadden, wilden wij ook naar oude mannen luisteren.”

G: “Ik heb met mijn podcast ook duizenden millennials achter me aan. Ongelofelijk, ik weet niet wat ik meemaak.”

Twee oude mannen die een beetje zitten te ouwehoeren, en ­jongelui willen daarnaar luisteren?

G: “Het is echt een genre in de podcastwereld. Twee mensen die met elkaar zitten en gewoon praten over wat ze meemaken, wat er in het nieuws gebeurt, wat ze hebben gezien, gelezen, gedaan. Waar ze zich boos over maken, waar ze enthousiast over zijn.”

VdK: “Hans kijkt er glazig bij.”

G: “Hans kan het zich niet voorstellen.”

VdK: “We moeten hem niet overtuigen van ónze podcast, maar van het hele fenomeen podcast.”

G: “Dit is echt een heel populair genre en Teun en ik denken: wij kunnen dit als geen ander.”

Dus jullie gaan in een kamer zitten, en dan?

G: “Dan zetten we een recorder neer, en dan hebben we een lijstje met onderwerpen. Bijvoorbeeld in de eerste aflevering gaan we de humblebrag recenseren.”

VdK: “Wat vind jij van de humblebrag?”

Ik voel me heel oud nu.

G: “Dat ben je ook. Humblebraggen is verhuld opscheppen. Het is naar aanleiding van Daniël Verlaan, die jongen van RTL. Wat die op Twitter aan humblebrags met de wereld deelt is echt niet te harden.”

VdK: “Hier, ik heb er eentje: ‘Een bizar maandje was het wel. Het wachtwoord van Eva Jinek live op televisie onthullen, een boek uitbrengen dat binnen een paar dagen een bestseller werd, de Erasmusbrug hacken en nu internationaal gaan.’”

G: “Jongens, jongens, het was me een maandje wel.”

VdK: “Eigenlijk zegt hij: ik ben een koning. Zeg dat dan gewoon.”

G: “Onuitstaanbaar.”

En dat u bij binnenkomst meteen vertelt dat u de podcastkoning bent, is geen humblebrag?

G: “Nee, dat is brag. Dat is gewoon opscheppen.”

VdK: “Dat vinden wij goed.”

G: “Jij moet wel weten tegenover wie je zit. Niet zomaar iemand.”

Waar gaan jullie het nog meer over hebben?

G: “Kaal worden. Dat vinden millennials ook superinteressant.”

VdK: “Of een boekrecensie over De man zonder eigenschappen.”

G: “Over onze spectaculaire levens gewoon.”

Dus normaal zouden jullie op een zaterdagmiddag sowieso bij elkaar komen om bij te kletsen, en nu doen jullie dat met een microfoon erbij.

K: “Heerlijk, toch!”

G: “Dat is de moderne tijd.”

Hoeveel mensen gaan daarnaar luisteren?

G: “Dat moet de tijd uitwijzen. Naar mijn andere podcasts luisteren tussen de 20.000 en 50.000 mensen per aflevering. Zoiets.”

VdK: “Sander Schimmelpenninck, met zijn 300.000 euro per jaar, is ook gewoon met zijn beste vriend aan het praten.”

G: “Dat heeft hij dus gewoon van ons afge­keken.”

VdK: “Wij deden dat al twintig jaar geleden op de radio, dus daarom denken wij: hallo, Schimmelpenninck.”

Zijn jullie nu serieus? Nee, toch?

G: “Ja en nee.”

Twee mannen die praten. Dan kun je toch niet denken dat jullie de eerste zijn?

G: “Nou, niet de eerste, maar wel eerder dan Sander Schimmelpenninck! Nee, we denken niet dat we een fantastische uitvinding hebben gedaan, maar we maakten nog geen podcast en daar werd het weleens tijd voor.”

De podcast heet Teun & Gijs vertellen alles. Werkelijk alles? Ook sappige privédingen?

VdK: “Nu heeft hij ons wel te pakken, hè.”

G: “We kijken nog even hoe sappig het precies gaat worden. Als mensen enthousiast zijn en veel gaan luisteren, zullen we ze moeten gaan belonen met sappige details.”

Het kan ook een verslaving worden.

G: “Dat is het precies. Het moet een soort verslaving worden van de luisteraars aan ons.”

VdK: “Maar wat vind jij hier nu van? Ik heb het idee dat jij denkt: wat is dit voor een krankzinnige wereld waarin ik hier terecht ben gekomen?”

Wat ik grappig vind: jullie presenteren jezelf als het laatste bastion van de linkse, witte grachtengordelelite.

G: “Nou, dat is natuurlijk wel een ding. Het is tegenwoordig een soort scheldwoord. Je komt uit de grachtengordel, je bent van de linkse kerk, enzovoorts. Dat zijn allemaal hele negatieve kwalificaties. Mensen die uit de provincie komen, zijn gevrijwaard van alle spot en hoon die er is.”

VdK: “Zij kunnen zich op de borst kloppen: ik ben een eenvoudige jongen uit de provincie.”

G: “Zij hebben het helemaal tot hier geschopt, fantastisch.”

VdK: “Terwijl onze ouders allebei uit het culturele leven komen, allemaal bekende schrijvers over de vloer gehad.”

G: “Ja, heel vervelend.”

VdK: “Dat leek in die tijd heel wat, maar nu is het iets waar je je voor moet schamen.”

G: “En daar ben ik helemaal klaar mee.”

VdK: “Je kunt beter een ex-crimineel uit Deventer zijn. Maar wij willen ook trots zijn op onze achtergrond.”

Ik heb langzaam een beeld waar die podcast over gaat. Er zullen vast een hoop mensen met plezier naar dat geouwehoer luisteren.

G: “Dat horen wij heel graag. We wilden het eerst noemen: De elite slaat terug. Dat vonden we toch te beperkend, maar in ons hoofd is het nog altijd de ondertitel.”

Jullie stellen zelfs criteria aan adverteerders.

G: “Zeker Teun is natuurlijk een wereldverbeteraar geworden. Alles moet deugen.”

VdK: “Ja, alles moet deugen. Kijk, ik heb me niet eerder ingelaten met adverteerders, maar ik wil eigenlijk alleen bedrijven waar ik me prettig bij voel. Niet dat we voor een grijpstuiver opeens…”

G: “Unilever promoten.”

VdK: “Dat zou heel gek zijn.”

G: “Wij willen ons allebei senang voelen dat wij zo’n bedrijf aanprijzen. Niet dat we een radicaal slecht gevoel bij zo’n bedrijf hebben.”

VdK: “Of gewoon een slecht gevoel.”

Dat moet je je wel kunnen permitteren.

VdK: “Het mooie is: wij gaan gewoon zitten en beginnen te praten, en mensen gaan daarnaar luisteren. En dan zijn er bedrijven die langs onze strenge criteria komen, en dan levert het ook nog geld op.”

G: “Dat is gewoon jongenskamerromantiek.”

Teun & Gijs vertellen alles is vanaf nu te beluisteren op alle podcastkanalen.

Teun van de Keuken

4 september 1971

2003- nu presentatie Keuringsdienst van Waarde

2009- 2015. Slag om Brussel

2015 Slag om de Klerenwereld

2015- nu De Monitor

2018 verschijnen Supermarkt Survivalgids

Gijs Groenteman

29 januari 1974

1997Teun Vuur Gijs (VPRO, Radio 5)

2003boek: De Willem Ruis Show

2005boek: Ischa, verhalen van vrienden, familie en vrouwen

2015-2020 column in Het Parool

Vanaf 2017De Grote Harry Bannink Podcast en Met Groenteman in de kast

Meer over

Wilt u belangrijke informatie delen met Het Parool?

Tip hier onze journalisten


Op alle verhalen van Het Parool rust uiteraard copyright. Linken kan altijd, eventueel met de intro van het stuk erboven.
Wil je tekst overnemen of een video(fragment), foto of illustratie gebruiken, mail dan naar copyright@parool .nl.
© 2021 DPG Media B.V. - alle rechten voorbehouden